رويترزتم نشر المقابلة التي أجراها المرشح الجمهوري للرئاسة دونالد ترامب لمدة ثلاث ساعات مع المذيع رقم واحد في أمريكا، جو روغان.
وفي جلسة واسعة النطاق، يناقش الرئيس السابق كل شيء بدءًا من “أكبر خطأ” ارتكبه خلال فترة ولايته في البيت الأبيض، وما قاله لزعيم كوريا الشمالية، وما إذا كانت هناك حياة خارج كوكب الأرض.
قبل عامين، وصف روغان ترامب بأنه “تهديد وجودي للديمقراطية” ورفض مشاركته في برنامجه. لكن بدا الثنائي ودودًا يوم الجمعة عندما تحدثا عن اهتمامهما المشترك ببطولة القتال النهائي والأصدقاء المشتركين مثل إيلون ماسك.
وتأمل حملة المرشح الجمهوري أن تعزز المقابلة نفوذه لدى الناخبين الذكور، الذين يشكلون جوهر المستمعين لتجربة جو روغان، التي تضم 14.5 مليون متابع على سبوتيفاي و17.5 مليون مشترك على يوتيوب.
اتخذ ترامب منعطفًا كبيرًا لزيارة روغان في أوستن، تكساس، مما جعله يصل متأخرًا ما يقرب من ثلاث ساعات إلى تجمع حاشد في ترافيرس سيتي بولاية ميشيغان، وهي ولاية متأرجحة حاسمة حيث قام هو ومنافسته الديمقراطية، كامالا هاريس، بحملة انتخابية حثيثة. .
ترامب عن “أكبر أخطائه”
أخبر ترامب روغان أن “أكبر خطأ” في رئاسته للفترة 2017-2021 كان “لقد اخترت عددًا قليلاً من الأشخاص لم يكن من المفترض أن أختارهم”.
وقال لروجان: “المحافظون الجدد أو الأشخاص السيئون أو الأشخاص غير الموالين”، في إشارة إلى المحافظين الجدد، وصانعي السياسات الذين يدافعون عن السياسة الخارجية الأمريكية التدخلية.
وأضاف ترامب: “رجل مثل كيلي، كان متنمرا لكنه شخص ضعيف”، في إشارة إلى كبير موظفي البيت الأبيض السابق جون كيلي، الذي قال لصحيفة نيويورك تايمز هذا الأسبوع إنه يعتقد أن رئيسه السابق كان “فاشيا”. الميول.
كما وصف ترامب مستشاره السابق للأمن القومي الأمريكي جون بولتون بأنه “أحمق”، ولكنه مفيد في بعض الأحيان.
قال ترامب: “لقد كان جيدًا بطريقة معينة”. “إنه مجنون.
“وفي كل مرة اضطررت فيها للتعامل مع دولة ما، عندما رأوا هذا العمل الخبيث يقف خلفي، قالوا: يا رجل، ترامب سوف يخوض حربًا معنا”. لقد كان مع بوش عندما ذهبوا بغباء إلى الشرق الأوسط”.
ترامب يقول إنه طلب من كيم جونغ أون أن يذهب إلى الشاطئ
وقال ترامب إنه تعرف على زعيم كوريا الشمالية كيم جونغ أون “جيد جدًا” على الرغم من بعض الخلافات النووية بين الاثنين في البداية عندما قال ترامب إنه قال له: “رجل الصواريخ الصغير، سوف تحترق في الجحيم”.
وقال ترامب: “بحلول الوقت الذي انتهيت فيه لم تكن لدينا مشكلة مع كوريا الشمالية”.
وقال ترامب إنه حث كيم على التوقف عن بناء مخزونه “الكبير” من الأسلحة.
«قلت: هل فعلت شيئًا آخر؟ لماذا لا تذهب وتأخذ الأمور ببساطة؟ اذهب إلى الشاطئ، واسترخي.
قلت: أنت تقوم دائمًا ببناء الطاقة النووية، وليس عليك القيام بذلك. يستريح!’ فقلت: دعنا نبني بعض الشقق على شاطئك.
وقال ترامب أيضًا إن روسيا لم تكن لتغزو أوكرانيا أبدًا لو كان رئيسًا.
وقال لروغان، في إشارة إلى الرئيس الروسي: “قلت: فلاديمير، لن تدخل”. فلاديمير بوتين. “كنت أتحدث معه طوال الوقت.
“لا أستطيع أن أخبرك بما قلته له، لأنني أعتقد أنه سيكون غير مناسب، لكنه سيخبرك يومًا ما، لكنه لم يكن ليدخل أبدًا”.
وقال ترامب إن بوتين غزا أوكرانيا لأنه “أولا، إنه لا يحترم بايدن على الإطلاق”. وسبق أن اتهم البيت الأبيض ترامب بالتقرب من المستبدين الأجانب.
في انتخابات 2020 – “لقد خسرت، وكأنني لم أخسر”
وعندما سُئل عن دليل يدعم ادعاءاته الكاذبة بأن الانتخابات الرئاسية لعام 2020 سُرقت منه عن طريق الاحتيال الجماعي للناخبين، قال ترامب لروغان: “سنفعل ذلك مرة أخرى.
“سأحضر الأوراق التي لن تصدقها، الكثير من الأوراق المختلفة. لقد كانت تلك الانتخابات ملتوية للغاية، وكانت الأكثر اعوجاجا”.
ضغط عليه روغان للحصول على أدلة.
وزعم ترامب وجود مخالفات في بطاقات الاقتراع في ولاية ويسكونسن وأن الديمقراطيين “استخدموا كوفيد للغش”.
“هل ستقدم هذا (الدليل) أبدًا؟” سأل روغان.
قال ترامب: “آه…”، قبل أن يتحول للحديث عن كيف اقترح 51 من عملاء المخابرات السابقين المتحالفين مع جو بايدن كذبًا أن القصص المتعلقة بالكمبيوتر المحمول الخاص بابنه هانتر بايدن كانت معلومات مضللة روسية.
قال ترامب وهو يصحح نفسه بسرعة: “لقد خسرت، وكأنني لم أخسر”.
هاريس “معدل ذكاء منخفض للغاية”
وانتقد ترامب خصومه السياسيين وأشاد بحلفائه، الذين من المرجح أن يروق الكثير منهم لقاعدة روغان الجماهيرية.
ووصف منافسته، نائبة الرئيس كامالا هاريس، بأنها “شخص ذو معدل ذكاء منخفض للغاية”، ووصف حاكم كاليفورنيا جافين نيوسوم بأنه “أحد أسوأ الحكام في العالم”.
وقال ترامب إن إيلون ماسك، الذي ظهر في برنامج روغان الصوتي في الماضي، كان “أعظم رجل”.
وقال أيضًا إنه ملتزم “تمامًا” بإحضار روبرت إف كينيدي جونيور إلى إدارة ترامب الجديدة المحتملة.
وكان المرشح الرئاسي المستقل السابق، الذي تربطه صداقة وثيقة مع روغان، قد انسحب من الانتخابات في أغسطس الماضي وأيد المرشح الجمهوري.
وقال ترامب إنه لا يتفق مع كينيدي بشأن السياسة البيئية، لذا سيطلب من منتقدي اللقاح بدلاً من ذلك “التركيز على الصحة، وافعل ما تريد”.
على الحياة خارج كوكب الأرض
وقال ترامب إنه لم يستبعد وجود حياة في الفضاء.
وقال: “لا يوجد سبب لعدم الاعتقاد بأن المريخ وكل هذه الكواكب لا توجد بها حياة”، في إشارة إلى المناقشات التي أجراها مع طياري الطائرات الذين رأوا أشياء “غريبة للغاية” في السماء.
قال روغان: “حسنًا، المريخ، كانت لدينا مجسات ومركبات جوالة هناك، ولا أعتقد أن هناك أي حياة هناك”.
وقال ترامب: “ربما تكون هذه هي الحياة التي لا نعرف عنها شيئًا”.
على المتدرب
وقال ترامب إن بعض الشخصيات البارزة في شبكة “إن بي سي” حاولت إقناعه بالعدول عن الترشح للرئاسة لإبقاء برنامجه “The Apprentice” على الهواء.
وأضاف: “لقد أرادوا مني البقاء”. “جاء جميع كبار الأشخاص لرؤيتي، وحاولوا إقناعي بالعدول عن الأمر، لأنهم أرادوا تمديد عقدي”.
وظهر ترامب في 14 سلسلة من برنامج The Apprentice منذ عام 2004، لكن شبكة NBC قطعت العلاقات معه بعد أن أطلق حملته الانتخابية للرئاسة عام 2015، مستشهدة بتعليقاته “المهينة” حول المهاجرين.
حالته الصحية “لا تصدق”
ويتعرض ترامب لضغوط من الديمقراطيين للإفراج عن سجلاته الطبية بعد أن أفرجت هاريس عن سجلاتها الطبية في وقت سابق من هذا الشهر، والتي خلصت إلى أنها كانت في “صحة ممتازة” وصالحة للرئاسة.
وقال فريق ترامب حينها إن طبيبه وصفه بأنه “بصحة مثالية وممتازة”، دون أن يشارك سجلاته.
ولم يتناول ترامب الموضوع مباشرة في البودكاست يوم الجمعة.
لكنه أخبر روغان أنه خلال إحدى جلسات الفحص الطبي، التي لم يحدد موعدًا لها، وصف الأطباء قدرته على الجري على جهاز المشي شديد الانحدار بأنها “لا تصدق”.
“لم أكن أبدًا شخصًا يمكنه الركض على جهاز المشي. عندما اجتزت اختبارًا جسديًا، طلبوا مني الركض على جهاز المشي ثم جعلوه أكثر انحدارًا وأكثر انحدارًا وقال الأطباء، كان ذلك في والتر ريد (المستشفى) )، قالوا: لا يصدق! أنا أقول لك، شعرت أنه كان بإمكاني الذهاب طوال اليوم.
لكنه قال إن أجهزة المشي “مملة حقًا” لذا فهو يفضل الحفاظ على صحته من خلال لعب الجولف.
